Nem véletlenül választottam magamnak éppen ezt az idézetet, mert az utóbbi időkben egyes médiumok, politikusok úgy állítják be, mintha Európa és az IMF szerint a Bajnai kormány tökéletesen kezelné a válságot, és erre a hibátlan gyógyítótevékenységre egyedül az Orbán-féle "felelőtlen populizmus" jelentené a legnagyobb veszélyt. Tegyük hozzá gyorsan, az OECD éppúgy dicséri a francia válságkezelést 8%-os hiánnyal és fogyasztásösztönzéssel, mint a magyart, amely 3,8% körüli hiány mellett megszorításokkal operál, miközben Orbánnak éppen azt róják fel, hogy hatalomátvétele után elengedheti a költségvetési deficitet. Hogy is van ez? Nemzetközi kettősmérce?
Aztán eszembe jutott Bajnai tegnapi előadása, amelyben három okot is említett annak kapcsán, hogy miért lesz kényszerpályán a következő kormány is: A Magyar Televízió '89-ben is jól harcolt, és bár oka lenne rá, nem aggódik a közintézményért - nyilatkozta a Fidesz elnöke, aki azt tanácsolta a köztévé dolgozóinak: húzzák ki a választásokig!Az inkriminált kérdésére, miszerint ha Mesterházy Attila, az MSZP miniszterelnök-jelöltje kihívja őt tévévitára, részt vesz-e azon, úgy válaszolt:
Most lehet, hogy a fidesznyik beszél belőlem, de jogászként én sem tudok felnézni a hatályos alaptörvényre, három okból sem.
Egyrészt: tele van apró de idegesítő jogtechnikai hiányossággal és kodifikációs hibával. Örök példám: az Alkotmány nincs összhangban a jogalkotási törvénnyel. Ami rohadtul ciki, valljuk be!
Másrészt: szerkezetileg és rendszertanilag hibás. Az alapjogokat a XII. fejezet tárgyalja, holott ezt illene elsőre rakni. Szintén problémás, hogy nem rendelkezik a normaszegésről: ha az Országgyűlés mulasztással szegi meg az Alkotmányt, akkor az AB rituálisan megállapíthatja a mulasztásos alkotmánysértést, azt ennyi.
Harmadrészt: normatív szempontból üres. Egy jogi norma főszabályként eszköz és nem cél - a cél valamilyen pozitív társadalmi jelenség elérése. Az Alkotmány viszont mégiscsak a legmagasabb szintű jogi normánk - az osztódással szaporodó uniós normákat nem számítva - ezért illene valamit kinyögnie, hogy mégis kollektíve mit akarunk elérni. A jegyzőkönyv-szerű bevezetés, hogy ez egy ideiglenes norma; meg a számozásban az 1949-es évszám pedig semmit nem javít az összképen.
Összességében: az alkotmányosságot én is tisztelem, a hatályos alaptörvényt meg én sem tisztelem. Dobjuk ki és írjunk egy másikat!
hogy érted, hogy bornírt? nem érzem találónak.
Kedves ZV!
A kérdés bárgyún ironikus jellegére akartam célozni, de valóban nem túl jó választás.
Tudod, a politikában a "Mi Debreczeni József titka?" valami olyasmi kérdés számomra, mint a hírességek világában a "Mi Kiszel Tünde titka?" (álnaiv) talány. Valóban, az álnaiv jelző talán jobb lett volna.
Üdv.
-------------------
Kedves Mefisto!
Bocs, de most rohanok, de majd később feltétlen... Üdv.
Szia Malacka!
Azt figyeltem meg, hogy viszonylag kevesen vagyunk, akik végignéznek egy ilyen előadást, mi több, még értelmezni is tudják az ott elhangzottakat.
A hiánycélról:
látni kell, hogy ez az alacsony hiány egy jó induló pozíciót ad az országnak. Ezt felvinni 5-7-10%-ra az elqrás kategóriája.
Arról nem is beszélve, hogy a hiány növelése csak az államadósság növelésével lehetséges. Az meg ugye rossz dolog...
A belső fogyasztás növelése is egy öngyilkos folyamat.
Ha kis esze van a következő kormánynak, nem piszkál bele a gazdaságba érdemben.
btw: Jön amit ígértem. Az átlagos fizetésűek körében havonta 15.000Ft plusz, az új adójogszabályoknak köszönhetően.
Ezzel még meggyűlik a baja a Fidesznek.
Mert, ha lefikázza, akkor önmagának mond ellent (--->adócsökkentés), ha meg támogatja, akkor elismeri Bajnai szakértelmét....
Egyre inkább úgy tűnik, nincs még lefutva ez a meccs, bár az eredmény ettől még nagyon valószínű.
Üdv
Nem értek egyet, Walter. Vannak más lehetőségek is az általad felsoroltakon kívül és bízom benne, hogy Matolcsyék élni is fognak velük.
A személyi jövedelemadónál +/-15e (amit egyébként egész egyszerűen nem hiszek el) gyakorlatilag édesmindegy, nulla. A munkanélküliség és az egyéb terhek növekedése mellett meg pláne. Ettől nem fog növekedésnek indulni a gazdaság, úgyhogy lehet, hogy jó "pozícióban" leszünk a válság után, de jó esetben félholtan, pucéran. Szétb@szott oktatással, egészségüggyel, lepra alá rohadó állammal - ahogy az 8 év tanácsköztársaság után illik.
6. pudli_x
Úgy bizony.
Aki még életben lesz, annak nagyon jó pozíciója lesz, legalábbis az államháztartási hiány tekintetében.
A többi meg úgyis csak jobbos nyavalygás, gusztustalan populizmus, nem igaz?
Igen, Dodó, sajnos a mi neolib közgazdáink még akkor is neolibek, amikor már az IMF sem az. Olyan meg ugye nem lehet, hogy a mi értelmiségi csürhénknek ne legyen igaza. Szerintük Keynes is hülye volt, meg soha nem is működött, amit csinált. Persze. Meg ezt a mostanit is az "állam" (mármint az USA kormány, felügyelet és tsai) okozta. Na ja. Legfeljebb mert nem b@szott oda időben.
Kedves Mefisto!
Nekem nincs semmiféle vitám Alkotmány tekintetében veled, s sztem is jó lenne egy teljesen új, és egészen más alapokra helyezett alaptörvény. De ha már a lengyeleké így fel lett magasztalva OV által, hát szívesen látnék pl. a Civil akadémia (Echo TV) keretében egy előadást erről az Alkotmányról.
Kedves Walter!
A lengyelek még most is nőnek 1%-kal, miközben mi 7%-kal csökkenünk. Sztem jó perspektívánk azért van hosszútávon, mert olyan mélyre jutottunk, ahonnan már csak felfelé vezet út. Emlékezz: 2006-2008 között kb. 1% körül nőttünk, miközben a volt szoc országok 6-10%-kal száguldottak. Most, válság idején is nálunk a legnagyobb a recesszió. Szóval, lehet, h azok, akik most a hiány terhére jobb gdp adatot produkálnak, mint mi, később majd vissza kell fizetniük a hiányra felvett adósságot, de simán megtehetik, mert a növekedésük fedezi.
Magyarországon a vasutak átalakítása talán megspórol 20 milliárdot... (talán)... miközben +1% gdp 150 milliárdot jelentene a költségvetésnek.
"Spórolásból még senki nem gazdagodott meg" - szokta volt mondani Apám, s hát igaza volt, talán te sem kétled.
A havi 15.000, ha meg is lesz, akkor sem fogja fedezni az áfa-növelés és a többi megszorításból adódó plusz terheket. Szimpla adóátcsoportosítás, de nem adócsökkentés ez. Figyeld majd meg, h jövőre milyen benzinárak lesznek itt, meg a többi vonzata...
Még vmi: tavaly (kb. 1,5 éve) a Fidesz bunkózva lett az alapélelmiszerek és a távhő áfacsökkentésének javaslata miatt. Fletó habzó szájjal magyarázta, h nem lehet az alapélelmiszerek körét meghatározni, a távhő esetén meg pazarlásösztönzés lépne fel. Aszt mi lett? Na mi? Megcsinálták ők, és most úgy adják el a történetet, mintha ez az ő igen fasza, emberbarát tevékenységük lenne.
Üdv.
------------------
Kedves Pudli!
Valami ilyesmiről beszélek én is. Annyira lerohasztottak mindent, h onnan már nem lesz nehéz fejlődést felmutatni.
De milyen ciki már, h még így sem, talán sohasem lesz egyetlen pillanat sem, amikor pl. a lengyeleket utolérnénk gdp növekedés tekintetében.
Aztán az is ki fog derülni majd, h a tartalékkeret (300 milliárd?) hány százaléka fogy majd el a tavaszi első fordulóig. Elképzelhető, h annak terhére tartják majd alacsonyan a hiányt, aztán jönnek Orbánék, s nekik már semmi nem lesz a kasszában, a hiány nem lesz tartható, mert a költségvetés úgy lett létrehozva, h a hiányt a tartalék kerettel fedezzék le, amíg ők vannak kormányon. Ravasz ez, nem látni bele, de én már alig hiszek el vmit "ezeknek" a szájából.
Üdv.
@malacka
Tiszta sor! Viktor néha tényleg konkretizálhatna.
hitelből nőni nem nagy kunszt. de az csak egy lufi. Az nem valós teljesítmény, csak tőkeinjekció.
Érdemes hallgatni a külföldi elemzőkre....
Walter, a hitel csak akkor gáz, ha felélik és nem termelés (gdp növekedés) és munkahelyteremtés lesz belőle. Gondolom, a franciák 8-9%-os jelenlegi hiánya nem egy elkúrás, hanem válságkezelés, amit az OECD is elismer.
Erről írtam a posztban a kettősmérce kapcsán.
A helyzet az, h az elmúlt évek gazdaságpolitikája olyan kiszolgáltatottá tette hazánkat, h nem tudunk fölvenni hitelt gazdaságélénkítésre, mert a 80%-os gdp arányú eladósodottság ezt nem teszi lehetővé. Bezzeg, ha 52%-kal néztünk volna a válság elé, ahogy az állt 2002-ben....
De azért az tényleg nagy kérdés, h Orbán mennyire tud majd gúzsbakötve táncolni. Én úgy érzem, nem fogja kockáztatni az IMF és az EU jóindulatát, de a kereteket nyilván igyekszik majd tágítani, mert ebbe a megszorításspirálba már nemcsak a lakosság egy része gebed bele, de az ipari termelés is padlóra lett küldve, főleg az építőipar.
Üdv.
Walter Melone,
"Érdemes hallgatni a külföldi elemzőkre...."
Lebuktál.
Malacka!
Ne bosszants már!
A magyar termelés 85%a export. Amíg a felvevőpiacok állnak, milyen gazdaságélénkítést akarsz? Ha meg a belső fogyasztást növeled hitelből (--->magas hiány) az tényleg elqrás, hiszen feléled a pénzt.
Nézd meg az USA-t! Meg akarták menteni az autóiparukat, ezért államilag támogatták az új autók árát. Mi lett? Mindenki lecserélte az autóját.
Egy JAPÁNRA! :-)))
Üdv
------------------------------
Abandi:
Le bizony! ;-)
btw:
2002-ben 9,6% vagy valahol e körül volt a hiány. (Ez fejből volt...)
@mephisto és Malac
szép ez a polémia az Alkotmányról, az meg pláne tetszik, amikor kijelentitek (OVi nyomán szabadon), hogy bizony nem tisztelitek. pláne egy jogász szájából hangzik ez jól -- ezért furcsálltam egy kicsit, amikor Viktorotok mondta. gondoltam kicsúszik néha az ilyesmi, mint a fing.
addig rendben persze, hogy az 1987-es (!!!) Jat-tal itt-ott nem konform az Alkotmány, hogy inkonzisztens, meg hogy szankció nélkül hagyja a normaszegést, ahogyan azzal is egyetértek, hogy akadnak benne itt-ott rendszertani hibák. még csak azzal sem vitatkoznék, hogy az 1949. évi XX. tv. elnevezés nem kifejezetten egy Alkotmánynak dukál. egyrészt mert régi (bár vannak ennél öregebbek is kipofozva és hatályban tartva), másrészt mert nem I. tv.
ám ezek mellett csak-csak tartalmaz egy-két olyan kijelentést, ami talán érdemes volna némi tiszteletre, pláne ha a jogszabályokkal való foglalkozás a hivatásod. pl.: "Magyarország köztársaság." "...független demokratikus jogállam", aztán -- csak a teljesség igénye nélkül egy pár számot, ami tiszteletre ad okot:
5.§, 8.§, 16.§ (ezt különösen Malackának ajánlom), 17.§, 18.§, 54.§, 55.§, 57.§, 70/A.§, 70/B.§ 70/G.§.
mindezek okán magam is úgy gondolom, hogy eljött az ideje az átgondoltabb újnak.
inkább a lengyelek a szekuláris államot és a felvilágosodást is semmibe vevő Istenkézős alkotmánya az, ami nem méltó a tiszteletre, ha már engem kérdeztek.
hadd idézzem a mostani (szerintetek nem tisztelni való, tehát -- gondolom -- akár le is köphető) Alkotmány 60.§-át.
"(1) A Magyar Köztársaságban mindenkinek joga van a gondolat, a lelkiismeret és a vallás szabadságára.
(2) Ez a jog magában foglalja a vallás vagy más lelkiismereti meggyőződés szabad megválasztását vagy elfogadását, és azt a szabadságot, hogy vallását és meggyőződését mindenki vallásos cselekmények, szertartások végzése útján vagy egyéb módon akár egyénileg, akár másokkal együttesen nyilvánosan vagy magánkörben kinyilváníthassa vagy kinyilvánítását mellőzze, gyakorolhassa vagy taníthassa.
(3) A Magyar Köztársaságban az egyház az államtól elválasztva működik."
ha nem esett volna le, akkor a (3) bek. volna itt a lényeg!
Hello dr. C!
Mivel erősen gyötör a migrén, és nem működik a modememen a 3G, ezért megpróbálom rövidre fogni:
OV egész pontosan azt mondja, h számára az Alkotmányunk nem tiszteletre méltó, és közben hozzáteszi, h tiszteletben tartja, azaz esze ágában sincs megszegni, viszont esze ágában van egy újat csinálni.
Az a baja vele - és ebben én spec. egyetértek vele -, hogy technokrata, azaz túlságosan jogelméleti, és kevésbé fantáziadús és emberi hangnemű. Azt hiszem, h ő nem csak azt várja el az Alkotmánytól, h jogi alapvetéseket tisztázzon, hanem azt is, h értéket mutasson fel. Azt mondja Orbán: [i]""Az alkotmánynak egy ország, egy nemzet lelkületét is tükröznie kell, meg kell mondania, kik vagyunk mi, merre tartunk, mit gondolunk."[/i] Ezzel sztem semmi baj.
Tény, h a lengyel Alkotmány beleszövi Istent, de ezt nem kirekesztő módon teszi, hanem abszolút toleránsan. (Ne feledjük, ott az ország 90%-a katolikusnak vallja magát.)
A lengyel alkotmány bevezetője: [i]"Isten a hívők számára az igazság, az igazságosság, a jóság és a szépség forrása; de azok is, akik nem osztják ezt a hitet, tiszteletben tartják ezeket az egyetemes értékeket"[/i]
Még csak azt sem mondja, melyik Isten, és én semmilyen kirekesztő momentumot nem vélek fölfedezni benne.
Üdv.
ha nem esett volna le, a lengyel Alkotmány sem mondja azt, h az állam és az egyház nem elválasztottam működik, hanem - szemben a magyar Alkotmánnyal - veszi a bátorságot, h egy kissé elemelkedettebb hangnemet üssön meg, vagy ha úgy tetszik, patetikusabb legyen, mint egy "technokrata szabályhalmaz".
Gondolom, a Himnuszt sem kell elhajítani az állam és egyház szétválasztásának jegyében csak azért, mert úgy kezdődik, h "Isten áldd meg a magyart...".
Eszembe jut még, h a címert is szabályozza az Alkotmányunk, és azon látható a Szentkorona a kereszttel. Nos, emlékszünk még, h a micisapkázó szdsz (Kiss János) nem is nagyon akarta, h a címer tetején ott legyen a korona, épphogy átment a szavazáson, néhány vokson múlott. És mégis, hiába Himnusz, hiába Szentkoronás címer, hiába esküdött fel Bajnai úgy, h a végén hozzátette - az egyébként nem kötelező - "Isten engem úgy segéljen!" kitételt, mégis szét vagyon választva az állam és az egyház.
Malackám,
mint oly gyakran ebben a kis szimfonikus malac-zenekarban, most is egy húron pendülünk...
ez az alkotmánymódosításos dolog is csak egy koronaúsztatás...
:-) Walter, akkor nincs mitől félni/félnetek:o)
A koronaúsztatástól sem lett semmi baja a demokráciának, az alkotmánymódosítástól sem lesz...
jaja! ;-)
a Szentkoronás címer miatt azért vakaródzott a néhai SZDSZ, mert az (kivéve a korona mögül sütő Napocskát és Szt. István kardját a pajzs osztatában) majdnem egy az egyben egy a Szentkoronatan jogofolytonosságára épített, meglehetősen hazug és kétszínű, a demokráciát rondán megcsúfoló diktatúra címerére (igen-igen, a Horthy-címerre) hasonlított.
az alternatív javaslat az 1956-ban is használt ún. Kossuth-címer lett volna, de mégsem az lett.
másrészt:
semmi bajom se a Himnusszal, se a Szózattal, ám megjegyezem, hogy azok még az 1800-as években íródtak. ha ma, ami alapjogi szabályt kívánnak csinálni, akkor ne a valláskárosult lengyel mintát kövessük már. ne hivatkozzon nekem egy modern állam alkotmánya egy önmagát túlélt hatalmi konstrukcióra, mint felsőbbségre, mert az enyhén szólva is önellentmondás.
a német alkotmány, az ún. Grundgesetz is ideiglenes jellegű, ráadásul az is éppen 1949-ből származik. az újraegyesítéskor kipofozták egy picit, de egészében kurvajól működik, pedig gyakorlatilag egy világnézeti szempontból semleges "technokrata", jogelméleti jellegű írásmű, Istenke és pátosz nélkül.
de hát a használatra éppen elég, patetikus szövegnek meg van más (pl. Himnusz, pl. Szózat.)
miért kellene hülye, a társadalom legalább felének nem kellő funkciókkal agyonterhelni az Alkotmányt?!
legfelsőbb jogi normának kell lennie, ami értelmezhető és elemezhető módon megszabja az alapvető jogokat és kötelességeket, nem valamiféle lelkesítő indulónak!
drc
Nekem sem feltétlenül tetszik a szent-korona tan és tsai, de legalább annyira nem tetszik az a fajta Baueres-népbiztosos taplóság, amely mindenfajta vallásosságot, hagyományt kiírtana - még a hivatkozások szintjén is.
a vallásnak a néphagyományok között a helye -- őrzendő érték.
nem tudom, hogy mire célzol pontosan a [b][i]Baueres-népbiztosos taplóság[/b][/i]gal, szeretném, ha kifejetenéd.
a vallási világkép, mint olyan, csak annak köszönheti a kulturális értelemben vett középkor túlélését (a Felvilágosodás utáni modern és későmodern korszakban), hogy bizonyos módon egybefonódott az erkölccsel, az erkölcsi alapelvekkel és a kultúrával a judeo-keresztény kultúrkörben.
épp ezért érték, de nem önmaga miatt, hanem azért, mert közvetítő közege egy nagy csomó jó dolognak.
ba magam részéről köszönöm, de megvagyok enélkül a szamárvezető nélkül is, ám akinek kell, ott van, tessék használni!
Az email cím megadása kötelező, de nem jelenik meg.
Ha van felhasználóneved, itt bejelentkezhetsz.
A komment a következőképpen formázható: [b]Félkövér[/b]; [i]Dőltbetűs[/i];
[u]Aláhúzott[/u]; [s]Áthúzott[/s]; [off]Offolás[/off]; [spoiler]Sploilerezés[/spoiler].
Az IP címedet megjegyzem, de csak a spamjelleg vizsgálatához.
MÉG TÖBBÉRT IRÁNY LEJJEBB!
Malackám,
mielőtt belemerülnénk komoly fejtegetésekbe, lazítsunk egy kicsit! [és még csak nem is Off- ra buzdítok!:)]
holgyi.freeblog.hu/archives/2009/11/25/Ezt_jol_megaszonta_D/